tag:blogger.com,1999:blog-9206402027952673405.post6000137569425042863..comments2023-10-19T14:13:00.837-07:00Comments on El Pensador Sereno: La nueva Barbie y los eternos críticosVolaverunt91http://www.blogger.com/profile/10829216674494094111noreply@blogger.comBlogger10125tag:blogger.com,1999:blog-9206402027952673405.post-4096652621793960292016-02-14T08:44:02.772-08:002016-02-14T08:44:02.772-08:00Sí, lo comprendo. Y sigue siendo una pésima asocia...Sí, lo comprendo. Y sigue siendo una pésima asociación de ideas. No es muy lejana, de hecho, a las ideas de algunos religiosos que creen que si Dios no existe, entonces se puede ser un sociópata. El hecho de que haya conductas que puedan tener una mayor base genética no implica que se deba renunciar ni a los programas de apoyo social ni a las terapias de rehabilitación de personas, como tampoco se debería dejar de educar a los niños sobre los estereotipos de belleza sólo porque, quizás, sus problemas emocionales asociados puedan tener mayor base genética. La herencia no es excusa para hacerse un nihilista social.Volaverunt91https://www.blogger.com/profile/10829216674494094111noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9206402027952673405.post-4252752236680971272016-02-14T07:56:55.850-08:002016-02-14T07:56:55.850-08:00Pero lo que quiero decir es que al afirmar eso se ...Pero lo que quiero decir es que al afirmar eso se dice casi implícitamente (así como afirmaban los eugenistas) que como ciertas conductas son genéticas, entonces no debemos esforzarnos por ayudar a los pobres o rehabilitar criminales, pues esa conducta puede responder a algo genético, entonces se usaría eso para afirmar las ideas estúpidas de las castas y las clases sociales, no se si me entiendaDavid Triviñohttps://www.blogger.com/profile/17766268057276912732noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9206402027952673405.post-61599936067507536712016-02-04T05:17:12.840-08:002016-02-04T05:17:12.840-08:00Triviño: los únicos malos entendidos que puede hab...Triviño: los únicos malos entendidos que puede haber serán por la visión prejuiciosa que tenga el lector sobre el tema. Yo estoy de acuerdo hasta cierto punto en que los genes tienen un gran peso en el desarrollo de nuestro comportamiento, pero no porque tenga mis discrepancias con parte de esa idea voy a saltar a decir que al creer en ello se esta uno acercando al darwinismo social y a las ideas nazis: no hay una forma en que se haya planteado en este debate que lleve a hacer esa asociación, mas que la intención que alguien pueda tener en desestimar las ideas del contrario, o la que tenga un supremacista en encontrar cualquier forma de justificar su disfuncional ideología.Volaverunt91https://www.blogger.com/profile/10829216674494094111noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9206402027952673405.post-59540824841872054282016-02-04T05:08:56.094-08:002016-02-04T05:08:56.094-08:00¿La eugenesia? Asociaciones extrañas que hizo Davi...¿La eugenesia? Asociaciones extrañas que hizo David Triviño.<br /><br />Se que eso intentabas señalar, pero en la forma en que lo planteaste también se corre el riesgo de subvalorar un poco dichos efectos. Ahora, tampoco es que se deba convertir uno en un maniático del control, pero sigue siendo necesario el acompañamiento de los padres.<br /><br />Saludos.Volaverunt91https://www.blogger.com/profile/10829216674494094111noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9206402027952673405.post-13435701751182520752016-02-03T19:53:46.169-08:002016-02-03T19:53:46.169-08:00Con respecto a lo que dijo Martin y a lo que escri...Con respecto a lo que dijo Martin y a lo que escribí anteriormente, yo lo dije porque al hacer afirmaciones como esa de que los genes influyen mucho sobre las personas, es algo que se presta para malos entendidos e ideas crueles, como el darwinismo social y eso genera confusion y malos entendidosDavid Triviñohttps://www.blogger.com/profile/17766268057276912732noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9206402027952673405.post-18274938798982971102016-02-03T19:44:52.435-08:002016-02-03T19:44:52.435-08:00Hola tocayo y Martín; yo lo digo por esto: http://...Hola tocayo y Martín; yo lo digo por esto: http://blogs.elespectador.com/catrecillo/2015/12/06/no-eduque-tanto-a-sus-hijos-es-inutil/ <br /><br />No sé cuándo entró el darwinismo social y la eugenesia en la discusión. Lo que señalé (o pretendí señalar) es que los efectos de la crianza (dejar jugar con Barbies, o ver narconovelas, y/o hacer el acompañamiento que menciona Martín) tal vez estén sobrevalorados y, en ese sentido, puede ser que la única posible relación entre que una niña quiera jugar con una Barbie y que tenga problemas de autoestima cuando crezca sea que son productos psicológicos que una crianza diferente no habría podido evitar.<br /><br />Un saludo a ambos,<br /><br />-DDavid Osoriohttps://www.blogger.com/profile/07634563791540261616noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9206402027952673405.post-22648234220755092822016-02-03T16:42:26.125-08:002016-02-03T16:42:26.125-08:00Antes de que David responda: tu comparación con el...Antes de que David responda: tu comparación con el darwinismo social y los nazis es tan descabellada y absurda que ni siquiera da risa. Eres tú quien está haciendo una afirmación muy arriesgada al sugerir tal cosa; la reducción ad hitlerum es una forma muy tramposa de debatir.<br /><br />Nadie dijo nada sobre genes = destino. Osorio trató de indicar que en los genes se explica gran parte de nuestro comportamiento como personas, a pesar de la crianza o el ambiente, cosa que yo comparto hasta cierto punto, pero que prefiero matizar, pues con frecuencia hay quienes desestiman precisamente la influencia de la crianza. Es cierto que hay posibles explicaciones genéticas y evolutivas para la admiración de ciertos rasgos femeninos, pero no somos esclavos de los genes, y la misma prueba de eso es que, como dices, los cánones de belleza han sido cambiantes a lo largo de la historia humana, no digamos ya entre países. Uno de nuestros méritos como especie es, precisamente, que la cultura nos permite trascender incluso algunos imperativos biológicos.<br /><br />En cuanto a la anorexia y la bulimia, se ha estudiado mucho sobre sus causas, pues siendo trastornos mentales, dichas causas pueden ser no sólo sociales, sino también biológicas y genéticas. De hecho, hay evidencia de predisposición genética para ambas enfermedades, lo que no evidentemente no se ayuda con la presión social que manejan muchas personas persiguiendo modelos extremos de belleza -de nuevo, los genes influyen mucho, pero no son la única explicación-.<br /><br />He notado que en algunos de tus comentarios tiendes a actuar como lobo marino, soltando varias preguntas a la vez, y en apariencia más por malicia que curiosidad; probablemente no sea tu intención, pero te advierto que no soy admirador de ese estilo de discurso. Evítalo en un futuro.Volaverunt91https://www.blogger.com/profile/10829216674494094111noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9206402027952673405.post-27115585130801283632016-02-03T13:26:16.412-08:002016-02-03T13:26:16.412-08:00Hola Sr. Osorio, antes que todo quiero aclarar que...Hola Sr. Osorio, antes que todo quiero aclarar que no tengo nada contra usted (es mas yo soy seguidor de su blog) y que usted me cae bien, pero con respecto a lo que usted afirma de que los genes tiene gran influencia (cosa que aun es materia de discusión ya que:-a. genes NO son destino y -b.en lo que determina la calidad de vida, los genes solo tienen una participación del 25% según la ciencia), me parece que usted esta haciendo ahí una afirmación bastante arriesgada, ya que parecería que como los genes pesan mucho se estaría dando legitimidad al terrible darwinismo social (y un poco de lamarckismo) y a la eugenesia, y por lo tanto seria actuar casi como los nazis.<br /><br />Además si es que no existen estándares de belleza, ¿como es que hay modas y cánones que han variado a través del tiempo y la cultura? y ¿que dirías al respecto de los problemas de anorexia y bulimia que hay en todo el mundo?David Triviñohttps://www.blogger.com/profile/17766268057276912732noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9206402027952673405.post-3504687322600071552016-02-03T11:23:22.514-08:002016-02-03T11:23:22.514-08:00Mmm... "Pesan mucho más" no es lo mismo ...Mmm... "Pesan mucho más" no es lo mismo que "no tienen influencia". Conozco la discusión al respecto de los estándares de belleza, pero pretender que no pueden tener ningún efecto en la formación de un niño es más bien pecar de ingenuo. En todo caso, como dije allá arriba, esa es una cuestión que corresponde a los padres (lo que comentaba sobre ayudarles a asimilar la información que reciben), y veo con mucho recelo a los que satanizan constantemente a Barbie, entre los que habrá seguro padres que tratan a sus hijos como víctimas, pero no los preparan para comprender ese tipo de "mensajes". Un juguete debería ser sólo eso.<br /><br />Si Barbie ha llegado a influir culturalmente a través de décadas de mantener el mismo "modelo de belleza" (cuando mencioné eso debí ponerlo en modo hipotético, porque también tengo reservas al respecto), será por la incompetencia de los padres en educar a sus hijos para la recepción de posibles mensajes negativos.<br /><br />Es más o menos la misma discusión sobre el tema de las narconovelas, con la salvedad que esas ni siquiera están destinadas a niños.Volaverunt91https://www.blogger.com/profile/10829216674494094111noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9206402027952673405.post-85582074966100858422016-02-03T11:00:40.205-08:002016-02-03T11:00:40.205-08:00Hola Martín, creo que le das demasiado crédito a l...Hola Martín, creo que le das demasiado crédito a los SJW y las críticas de 'izmierda'.<br /><br />Sabemos que en cómo termine siendo una persona pesan (muuuucho) más lo genes que la crianza o el entorno, por lo que el argumento de los estándares de belleza es simplemente erróneo.<br /><br />Algo que sabemos desde que Pinker publicó su 'Tabla rasa' explicando, precisamente, que nuestras mentes no son tal cosa.<br /><br />¡Un saludo!David Osoriohttps://www.blogger.com/profile/07634563791540261616noreply@blogger.com